Даже не представляете, как Вы в этом не одиноки.  
Но то, что с собами, у которых добычи в балансе больше, в спорте результатов добиваются чаще - это факт. А т.к. любой подвижный образ жизни в Европе моден и давно приветствуется, то и собак затачивают под спорт. Но есть и такие человеки, которые, не смотря на явные преимущества, и даже, усматривая своё свободное время с поправкой на сорева, желают видеть рядом , как бы э-э--э,  больше "реального" собака. Но никак не чистого агрессора.   По сути это или псих, или трус. Согласны? А в городе с реальщиком, поверьте, это Вы будете на стрёме, а ему то по фиг, ходит, смотрит, удивлятся, хвостом виляет, мусорки метит  , вообщем, ведёт себя, как хозяин   , но никак не аллигатор.  Просто кто то хочет видеть больше агрессии и именно в балансе. Вот так и "балансируют" с энтим балансом, в зависимости от потребностей. Ну а "чистыми" обзывают чисто условно, при явном преобладании.
Про ШОУ - это, другая порода, без вариантов, или, скорее, уже два разных подвида. Хоть круть, хоть верть. Следовательно убивать друг друга, доказывая кто лучше, кто хуже абсолютно бесполезное занятия. А те кто посередине, на самом деле в какой то момент не успели за временем. Вот они то и мылят головы о распрекрасных 80% настоящих ризеншнауцерах. Да вязали с тем, что рядом было и не заморачивались. А Невская Империя, между тем, когда ШОУ модным стало, поскакала к немцам вязаться. От такого разведенчества и ИПО с ЦАЦИБами в одном флаконе.  

Это Вы про кого?   Если про ризенячий чемпионат, то...как бы с Вами помягче не согласиться?   На ЧМ не был, а вот на Мастершафтах... Они, в смысле чемпионы, могет и имеют, но выигрывают с другими.      

Просто упражнений в ИПО, где необходимо добычное поведение гораздо больше.

ну опять  же все знаю из рассказа фигуранта. Что была собака,с деланная явно на добыче, которая на обыске укрытий один раз после шестого укрытия посмотрев на фига вернулась к хозяину, второй раз по команде кончено села перед фигом и лаяла-но явно не в том состоянии. Судья снял собаку. Как раз за работу не в том состоянии.
Говорит у Спиридоновой низкие баллы и зрители загудели при оглашении баллов, так как была очень красивая лобовая, но на всех стадиях охраны собака не показывала агрессии, за что и были низкие баллы.

Честно, я год как занимаюсь с собакой-и только и слышу про это стремление к агрессии в защите. И к работе и тренингу в агрессии. И споры были по этому поводу даже с заезжими тренерами, приехавшими учить. Тот же Хассинг твердил, что агрессия яд для собаки. При том что разводит весьма жестких немцев (как я понимаю-просто с хорошим балансом). И многие из местных были с  ним не согласны в его методике работы защиты на добыче. Так что я считала что мода уже давно по другому пути пошла:)

Стресс большой просто, и хорошии хватки ставят именно на добыче, и только потом когда собака морально готова вводят аггрессию. У нас даже собак телохранителей на добыче готовят когда учат азам.

Я видел собак у которых очень трудно "вытащить" агрессивное поведение, и, наоборот, собак у которых практически отсутствует "добычность". И те и другие мало пригодны к защитной работе, хотя из добычника можно сделать видимость защиты, а из агрессивной собаки невозможно (только для охраны территории).

Но основная проблема, на мой взгляд, это неумение тренеров-фигурантов правильно тестировать собак и планировать их тренировочный процесс. Обучение агрессивной собаки и собаки добычника должно значительно отличаться. Если упрощенно, то с добычником необходимо работать над развитием агрессивного поведения, а с агрессивной собакой с добычей. В этом случае собака к испытаниям будет работать в балансе.

Собаки со слабым добычным инстинктом это очень трудные собаки для защитной работы. Нам это хорошо известно.

А почему "даже"? Чем подготовка собак-телохранителей отличается от другой дрессировки? Добыча при подготовке является подкреплением правильного поведения, но это действенно на этапе подготовки именно для добычных собак. Собака со слабым добычным инстинктом таким образом не научится, ей нужен конфликт с фигурантом, чтобы она включилась в работу.

По моим наблюдениям, с ризенами надо начинать работать именно на конфликте с фигурантом. Это касается и т.н. "рабочего" разведения, так и "шоу-собак". А над добычным инстинктом надо работать самостоятельно, играя с собакой. На мой взгляд, это самый быстрый и правильный способ добиться результата (это по собственному опыту и наблюдениям за другими).

    Возможно он говорило о каких то определённых моментах обучения. А. вообще, ещё раз спасибо за подробности. Я не сильно знающий любитель, но первый раз услышал о снятии собаки за неуверенное облаивание.

Стремление к жёсткости то всегда было, но оно не противопоставлялось так ярко  подмене добычностью.

Andrey
Честно говоря, не думал, что облаивание в укрытии - на добыче.    Если это, как мы говорим, нормально-сбалансированная соба, то в укрытии она должна работать на жёстком давлении, охране. Но это, опять же, мнение любителя.  А вот "сделанные" на добыче собаки могут не только видимость защитной работы создать, но и успешно применяются в прикладной работе.   Вспомним,  ролик, выложенный Рони, мали мужика с топором выключила одной атакой. Стопудовый перелом руки. Чисто "добычная" атака. 
Вот за игру с собакой с чистой совестью Вам плюсик. Жаль, с такой быстрой жизнью не всегда это удаётся делать регулярно.  Но со щенками - вынь да выложь.   :cool

Плюсик поставила за верхнее , а не за ето. Нельзя начинать с шенов с конфликта с фигом или вы про взрослых уже?

Не могут, они на рукаве зазыклены, они на человека не пойдут. Я видела как мучались с такой собакой что бы хоть как то вызвать агрессию к фигу. Его уже фиг просто лупил, собаке было пофигу, он хотел рукав. Я вот таких Ризенов не видеда, где чисто добычные собаки, с ноль агрессии, ну кроме своей Лексие, вот чисто Лабра была! Видела где много добычи и мало агрессии, или вернее собаки не очень уверены и с ними только на добыче и можно было работать, любой конфликт с фигом, и они в кусты.

Я не считаю это утверждение правильным. Например, три года назад П.Шерк показывал как он начинает работу с щенками на агрессии. Опять же вопрос о понятиях. Работа у П.Шерка с щенком начинается с загона фигуранта в укрытие. Фигурант угрожает своим видом и неадекватностью поведения издалека. Щенок и проводник действуют одной командой. Мы начинали с Виконтом с этой методики и, на мой взгляд, довольно успешно. У собаки появилась отличная мотивация на защитную работу.

С етим тоже абсолютно согласна, ето две крайности помоему